En el espacio de dos semanas, la Ministra de los Pueblos Indígenas, Sônia Guajajara, enfrentó su primera crisis política como miembro del Gobierno Federal. Y no era una crisis cualquiera.
Primero, el Congreso Nacional retiró, con aprobación del gobierno, la responsabilidad de su cartera en el proceso de demarcación de tierras indígenas.
Luego, en un nuevo movimiento, la Cámara de Diputados aprobó un proyecto de ley que fijó el plazo para la demarcación de tierras indígenas el 5 de octubre de 1988.
El primer movimiento ocurrió en medio de las negociaciones gubernamentales para obtener la aprobación de la medida provisional que creó la actual estructura de órganos y ministerios bajo la dirección del presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT).
Ante el riesgo de que la medida provisional pierda vigencia, el gobierno cedió y avaló el retiro del deslinde de la cartera de Guajajara, además de deshidratar también al Ministerio del Medio Ambiente, comandado por Marina Silva.
El segundo movimiento, sin embargo, fue lo que más preocupó a los analistas y defensores de la agenda indígena.
El plazo es considerado una amenaza por el movimiento indígena por considerar que puede paralizar nuevas demarcaciones y poner en peligro la seguridad jurídica de las que ya han sido ratificadas.
La preocupación fue aún mayor porque mostró que, frente a un Congreso Nacional mayoritariamente conservador y un grupo ruralista potenciado, el gobierno de Lula no ha tenido las condiciones políticas para impedir el avance de agendas contrarias al movimiento indígena.
El viernes pasado (2), Sônia Guajajara recibió BBC News Brasil en su oficina aún en construcción, en Brasilia. Es la primera indígena de Brasil en ocupar un ministerio estatal.
El ministerio fue creado después de una promesa hecha por Lula durante la campaña. En los pasillos del edificio, en la Esplanada dos Ministérios, hay vallas por todas partes.
Líder de la Articulação dos Povos Indígenas do Brasil (Apib) durante casi una década, Sônia Guajajara fue candidata a vicepresidenta de la República en 2018 y, en 2022, fue elegida diputada federal por el PSOL de São Paulo.
A BBC News Brasil, la ministra dijo que no estaba sorprendida por lo que clasificó como «ataques» provenientes del Congreso. Minimizó la falta de poder político del gobierno para tratar de revertir las derrotas en el Parlamento, dijo que no pensó en renunciar luego de que miembros del gobierno dieron marcha atrás y apoyaron el informe de la diputada que deshidrató su ministerio y dijo que no se rendiría fácilmente.
“No, para nada. Imagínese… (Tomó) 523 años crear un ministerio y se lo voy a entregar a la primera piedra que se me presente en el camino”, dijo el ministro.
Echa un vistazo a los principales extractos de la entrevista a continuación.
En las últimas semanas, ministros de gobierno y, al parecer, el propio presidente, han dado su visto bueno a la deshidratación de la cartera del Ministerio de los Pueblos Indígenas. ¿Se sintió traicionado de alguna manera por el presidente?
No por el presidente Lula. Pero el Congreso Nacional articuló mucho para retirar esa atribución al Ministerio de los Pueblos Indígenas, que es el trámite del decreto declaratorio. Quien vota es el Congreso. El Congreso Nacional aprobó esta medida provisional. Y vimos cómo se comportaron (los parlamentarios), incluso en relación al proyecto de ley 490 (que establece un plazo para la demarcación de tierras indígenas) y hasta el retiro de otras agendas de otros ministerios. Fue una presión real, una articulación fuerte de los parlamentarios en la Cámara de Diputados.
Pero, ¿cree que el gobierno hizo lo suficiente para evitar que eso sucediera?
El gobierno intervino (sic), sí. Intentaron articular, pero el ponente, el [Isnaldo] Bulhões (MDB-AL), ya llegó irreductiblemente diciendo que el Congreso Nacional no apoyaría y que no tendría fuerzas para mantener esta cartera aquí en el Ministerio de los Pueblos Indígenas.
Cuando se aprobó el informe, los ministros de articulación política dijeron que intentarían revertirlo. Después de eso, dijeron que apoyarían ese informe avalando el drenaje de su cartera. Recientemente dijiste que te sentías frustrado por eso. ¿Cuál es tu sentimiento hoy?
Por supuesto, no puedo decir que quedé completamente satisfecho, porque el acto declarativo [para demarcação de terras indígenas] es una de las principales agendas del Ministerio de los Pueblos Indígenas y, de hecho, una de las principales razones de su creación. Sin embargo, ese encargo ya era del Ministerio de Justicia y con Flávio Dino como Ministro de Justicia, asumió toda la responsabilidad de no paralizar los procesos que están en curso. Entonces, aquí sentimos esa confianza en el Ministro Flávio Dino de que nuestras agendas seguirán avanzando y también con el compromiso del Presidente Lula.
Lo que ha sucedido en las últimas dos semanas obviamente ha tenido repercusiones internacionales. Sobre todo porque, durante su toma de posesión, el presidente Lula subió a la rampa del Palacio del Planalto en compañía del cacique Raoni, quien es una figura de renombre internacional. A la luz de todo lo que ha pasado, surge la pregunta: ¿el presidente Lula estaba subiendo la rampa con Raoni, dando a entender que daría todo su apoyo a la causa indígena, sólo para mostrar?
No creo que fuera un juego de escena. El presidente Lula está muy comprometido con el tema indígena. Ya ha dado muchas señales importantes. Firmamos seis aprobaciones [de terras indígenas]. Durante diez años, solo se homologaron 11 terrenos y, en cuatro meses, obtuvimos la firma de seis. […] Esto no vació el ministerio. Eliminó una de las partes que para nosotros era una de las principales demandas, pero no nos faltan acciones para hacer aquí.
Usted dijo en una entrevista que la eliminación de la demarcación de tierras de su cartera eliminó el corazón de su ministerio. ¿Su ministerio corre el riesgo de convertirse en un ministerio decorativo sin estas asignaciones?
De ningún modo. Quitaron el acto declarativo. Pero también estamos en este diálogo para que el ministerio pueda participar en este proceso, que es el proceso de demarcación. Y tenemos la seguridad tanto del presidente Lula como del ministro Flávio Dino de que el Ministerio sí participará de este proceso.
En todo este proceso, ¿pensaste en renunciar?
De ningún modo. Imagínense… 523 años para crear un ministerio y se lo voy a entregar a la primera piedra que aparezca en mi camino? Seguiremos trabajando y luchando para fortalecer cada vez más este ministerio, para consolidarlo como un ministerio que va a continuar.
Hay una contradicción entre el discurso que hace el presidente, incluso a nivel internacional, como defensor de la agenda ambiental, como defensor de la agenda indígena, y la práctica, cuando en menos de cinco meses, presionado por el Congreso, accede a deshidratar tanto su cartera como la cartera del Ministerio del Medio Ambiente?
Creo que no es bueno que el presidente Lula esté de acuerdo. Hay una falta de comprensión por parte de la gente del Congreso Nacional sobre lo que realmente le interesa a Brasil. Durante el gobierno de Lula, el presidente asumió varios compromisos para fortalecer la agenda ambiental y reducir la deforestación o eliminar la deforestación para 2030, para fortalecer la política climática. Son tres las directrices que el presidente Lula ha colocado como una de las prioridades de su gobierno. E incluso el Congreso Nacional ha actuado como reacción a esta declaración y la efectividad de estas políticas en el gobierno de Lula. Quieren, de cualquier forma, coartar o impedir el avance de estas directrices, porque están en contra. La mayoría en el Congreso Nacional está en contra de la protección del medio ambiente porque quieren ir cada vez más lejos con la política desenfrenada del agronegocio. Esto no es una contradicción del presidente Lula.
Por un lado, hay un gobierno que necesita gobernabilidad frente a un Congreso mayoritariamente conservador y, como mencionaste, aparentemente contrario a los lineamientos ambientales e indígenas. ¿Tiene miedo de que, en este contexto, un gobierno que necesita gobernabilidad sacrifique aún más carteras como la suya y la de Marina Silva?
No puedo garantizar que ceda. Solo creo que necesitan articular más con el Congreso Nacional para evitar que ocurran más pérdidas.
Entonces, a su juicio, ¿hubo una falla en la articulación política que resultó en lo que pasó en el Congreso?
El Congreso sabe muy bien lo que quiere. Fueron elegidos para defender sus agendas y tienen mayoría. Ellos articularon. No había forma de revertir esta situación, porque ya tenían muy bien definidos los lineamientos a los que se apegarían o no.
¿Temes que puedan ocurrir nuevos ataques y el gobierno no pueda revertir la situación?
No tengo dudas de que hasta el final de estos cuatro años seguirán invirtiendo mucho para que el gobierno de Lula no implemente su política. Pero estaremos aquí para tratar de evitar tanto como podamos. Si lo lograremos o no, tampoco puedo garantizarlo. Pero siempre estaremos de pie, como siempre lo hemos estado en la lucha, con el apoyo del movimiento indígena, en esta alianza con el Ministerio del Medio Ambiente, con otros ministerios, para evitar más daños o pérdidas.
En las últimas semanas, la Cámara aprobó el proyecto de ley que establece el plazo para la demarcación de tierras indígenas. ¿Qué significa el plazo para los pueblos indígenas?
Entonces, el PL (proyecto de ley) 490 es un riesgo general ya que trata de impedir cualquier deslinde de tierras indígenas para explotar los territorios e incluso transferir esta responsabilidad al Congreso. Es muy perjudicial para los derechos indígenas. También estamos en esa articulación con el Senado, con la Corte Suprema, para que se cuestione la inconstitucionalidad de este proyecto de ley 490. En el STF, la reanudación del juicio está prevista para el 7 de junio. [Se for aprovado o marco temporal]la magnitud del daño es que se pueden cuestionar las tierras demarcadas desde 1988, y pueden querer revisar los procesos de demarcación ya concluidos, además de impedir nuevos deslindes y nuevos procesos que ya están en marcha.
Ahora, ¿qué significa eso al final? ¿Qué significa esto para los pueblos indígenas que ya han demarcado sus tierras?
Además de un revés, es una inseguridad total para los pueblos indígenas. […] Esto es realmente muy peligroso, porque ya tenemos una deuda muy grande de tierras indígenas por demarcar en Brasil y el tiempo puede desestabilizar aún más este proceso.
En su opinión, ¿no podría haber hecho más el presidente Lula para evitar este resultado en la Cámara?
Mira, el gobierno hizo lo que pudo. Te garantizo que lo hiciste. Incluso, casi no llega a aprobar la propia medida provisional que establecía los órganos de gobierno.
Si el gobierno hizo lo que pudo y aún no pudo [evitar a aprovação do PL 490]temes por el futuro de lo que pueda pasar en relación a la agenda indígena en esta composición de un gobierno que no tiene mayoría [no Congresso]?
La gente siempre tiene miedo. No hay manera de no tener miedo. Después de todo, estamos aquí por pura resistencia, por pura insistencia. Continuar garantizando estos derechos. porque el intento [das forças políticas contrárias] Siempre ha sido lo mismo: acabar con los derechos indígenas, no cumplir. Y el Congreso Nacional se ha ido fortaleciendo cada vez más en este intento de destruir los derechos indígenas.
La votación sobre el cronograma en la Cámara mostró que el Parlamento sí es capaz de aprobar agendas sin importar el interés del gobierno. ¿Cómo es para usted ser la primera indígena, la primera mujer indígena, en ocupar un ministerio en Brasil, al mismo tiempo que ve que el Congreso aprueba lineamientos considerados por el movimiento indígena como antiindígenas?
Les aseguro que no me sorprende esta votación del Congreso, porque nunca ha sido diferente. Toda mi vida, durante los diez años que estuve al frente de la Apib, siempre estuve ahí tratando de contener la aprobación de estas medidas y siempre me venían así, ¿sabes? Entonces, la diferencia ahora es que yo estoy en la silla del gobierno, ¿no? Pero la pelea vendrá de todos modos.
Pero ya que está en el gobierno, ¿esta situación le trae algún tipo de frustración mayor?
No es porque he estado viviendo esto toda mi vida, ¿verdad? Realmente no me sorprende este comportamiento y estos ataques provenientes del Congreso Nacional.
El ministro Kassio Nunes Marques, del STF, que votó a favor del plazo, dijo que la no adopción de esta regla provocaría gran inseguridad jurídica en el…
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